╚Я бы отдал коллекцию в музей┘╩

Дата публикации: 01.11.2006 Источник: Антик.Инфо #45 Автор: Анна Мирошниченко

Добавить отзыв

Известный театральный художник, историк моды Александр Васильев заинтересовался антикварным костюмом, будучи еще школьником. Эмиграция во Францию в 1982 году позволила серьезно заняться коллекционированием одежды. Сегодня в его собрании одежды и аксессуаров XVII√ХХ веков около 10 000 экземпляров.

≈ Александр, вы занимаетесь составлением коллекции 25 лет. С чего началось ваше увлечение?
≈ Любовь к прошлому, интерес к истории, моде был привит моей семьей. Я сын актрисы и театрального художника (отец ≈ Александр Васильев-старший, народный художник России, член-корреспондент Академии художеств, автор декораций и костюмов более чем к 300 постановкам на отечественной и зарубежной сцене; мать ≈ Татьяна Васильева-Гулевич, драматическая актриса, одна из первых выпускниц Школы-студии МХАТ. ≈ А.М.). Потому интерес к костюму культивировался в семье. Я начал собирать одежду в возрасте 16 лет. Вещь, с которой началась коллекция, до сих пор сохранилась. Это платье калужской купчихи, из сиреневого фая, для смотрин. Я купил его у знакомых моей тети.

≈ Как удавалось пополнять коллекцию в годы советской власти?
≈ При Советском Союзе моя коллекция почти не пополнялась. Большинство экземпляров тех лет ≈ подарки родственников и маминых подруг. Есть и вещи, найденные на свалке: в 1960-е годы в центре Москвы ломали старые особняки и доходные дома, расселяли коммуналки. Будущие жители ╚хрущоб╩ несли все на свалку: в столице в то время было всего три антикварных магазина, но текстиль, кружева, шляпы, зонты, сумочки не принимали ни в одном из них. А настоящее развитие коллекции началось в 1982 году, когда я эмигрировал во Францию.

≈ Пожалуйста, перечислите категории интересных вам вещей.
≈ Все, что имеет отношение к моде ≈ эти вещи не стоит путать с народным костюмом. Юбки, корсажи, корсеты, нижнее белье, жилеты, шали, шляпы, зонты, веера, ридикюли, чулки, шарфы, украшения. Обувь меня интересует меньше. Кроме того, меня занимает костюм во всех проявлениях: в живописных портретах, акварелях, гравюрах, модных иллюстрациях и, конечно, фотографиях. Мой фонд фотографий, частично опубликованный в книгах, насчитывает несколько тысяч единиц. В основном снимки 1850√1950-х годов, а также фотооткрытки. Предмет особой гордости ≈ фото манекенщиц в модельных платьях 1900√1960-х годов. Собрание модных журналов, каталогов ХIХ ≈ начала ХХ веков выполняет справочную функцию: по крою и деталям отделки можно довольно точно датировать платья и костюмы.

≈ Каковы принципы пополнения коллекции одежды?
≈ В первую очередь я ценю эстетические качества, потом ≈ исторические и мемориальные. Кроме того, я не собираю ╚массовку╩ (джинсы, трикотаж), отдавая предпочтение редким вещам haute couture. Для меня кутюр важен тем, что при изготовлении одежды применяется только ручная работа ≈ она гораздо ценнее, чем марка вещи. Мне интересны предметы, существующие в нескольких или единственном экземпляре. Иногда ╚опознать╩ такие вещи удается не сразу, но со временем это получается: находится программка бала, упоминание в журнале мод, старые фотографии┘ Кроме того, все вещи haute couture, в отличие от pret-a-porte, имеют порядковый номер. В каждом модном доме ведется учет, сколько моделей было сделано и какой номер присвоен каждой из них. По этому номеру в архивах модных домов можно узнать не только, в каком году была сделана вещь, но и в каком сезоне, кому продана.

≈ К какому периоду относится самый старый предмет коллекции?
≈ У меня есть вещи XVII века. Это живописные портреты, веера. Текстиля гораздо меньше, причем все эти вещи разрозненны, не представляют собой цельной коллекции. Например, если есть предметы 1630-х годов, а потом сразу 1680-х ≈ ╚целый╩ век не составляется.

≈ Если не секрет, откуда столь старые экземпляры пришли к вам?
≈ Как и остальные, с аукционов, блошиных рынков. Подарков тоже немало. Вообще, большая часть коллекции состоит из антик-варных вещей. Работы современных модельеров составляют всего 10 процентов моего собрания.

≈ История какого предмета, на ваш взгляд, наиболее интересна?
≈ Таких историй сотни. Вот что произошло совсем недавно, когда я ездил во Флоренцию. В доме графини Алигьери, пра-пра-┘ правнучки великого Данте, продавалось бальное платье работы парижского дома ╚Ворт╩ ≈ кстати, одного из главных поставщиков российской императорской семьи. Это было платье 1892 года, принадлежавшее графине Варваре Строгановой. Хозяйка надевала его только раз, на бал 1892 года, и платье сохранилось просто в благоуханном состоянии. Варвара Строганова была расстреляна большевиками во время гражданской войны в России, в украинском городе Немирове. Платье же хранилось во дворце Строгановых в Риме, позже попало во Флоренцию. Конечно, я счастлив, когда у меня оказываются вещи, связанные с историей. Еще одно недавнее приобретение ≈ 93 платья наследницы парижского дома моды ╚Итеб╩, балтийской баронессы, ныне живущей в Брюсселе. Некоторые из этих платьев ≈ с грифами ╚Итеб╩, что для меня как собирателя очень ценно.

≈ Чем отличается российский коллекционер винтажной одежды от европейского?
≈ Российский рынок винтажной одежды очень скуден. Кроме одного бутика на Никитском бульваре, я даже места достойного назвать не могу. Но и там выбор небольшой. Долгие годы в России ткань была редкостью. Интересные вещи постоянно перелицовывали, перешивали, они переходили от матери к дочери, от дочери ≈ на подушку, с подушки ≈ на куклу. Вот почему у нас в стране сохранилось так мало платьев, скажем, XIX века, особенно если учесть размеры необъятной России и количество больших городов.
Антикварный рынок Франции, Англии и особенно США пере-полнен винтажной одеждой известных и малых марок. И купить платье того же дома ╚Ворт╩ на аукционе за приемлемую цену не так уж сложно. Русский ценовой контекст не соответствует мировому стандарту: здесь вещей меньше, но и цены, соответственно, выше. У нас нет возможности найти платья с грифами русских модных домов, можно видеть только те, которые привозят перепродать дельцы из Америки. В общем-то, происходит то же, что с живописью: в основном весь ╚Айвазовский╩ написан датскими худож-никами. Интерес к винтажной одежде есть, но пока он сравнитель-но невелик. Музея старинной одежды в России, как известно, нет до сих пор.

≈ Какие предметы коллекции ╚живут╩ в России?
≈ Вся коллекция ╚обитает╩ во Франции, в хранилище под Парижем, в сундуках, кофрах. Для ткани важны постоянная температура, низкая влажность и отсутствие света, главного ее губителя. Кроме того, я путешествую с коллекцией по разным странам. Представлял ее в Южной Америке, Австралии, Гонконге, Стамбуле, Париже, Лондоне, Брюсселе┘

≈ Не возникает желания показать российским ценителям моды хотя бы часть коллекционных вещей?
≈ В России есть Исторический музей, где немалая коллекция одежды лежит в запасниках, и ее никому не показывают. Эрмитажную коллекцию тоже никто не видит. При этом у музеев для демонстрации своих собраний гораздо больше возможностей.

≈ Есть ли в России ваши ╚коллеги╩ ≈ коллекционеры винтажной одежды?
≈ В Москве этим занимается модельер Елена Супрун, в Петербурге ≈ антиквар Наталья Костригина. Правда, их коллекции совсем небольшие. Начал коллекционировать одежду и Валентин Юдашкин: сейчас у него около 30 платьев, он планирует создать музей одежды. Но пока это только проекты. На Западе коллекционеров одежды гораздо больше. Там есть собрания равные моему и даже крупнее. Хотя частные коллекционеры не всегда показывают свои сокровища, поэтому судить трудно. Но я точно знаю, что во Франции, Швейцарии, Италии есть весьма неплохие небольшие частные собрания.

≈ Каким вы видите будущее своей коллекции?
≈ Хотел бы устроить музей. Возможно, даже в России, если для этого будут условия. Но сейчас у нас, наоборот, музейные бюджеты сокращаются, а не расширяются. Создавать музей моды в России стоит только на базе Эрмитажа или Исторического музея, потому что их собрания не сравнимы ни с какими частными. При этом государственные музеи не выставляют одежду. По-моему, это просто преступление! Думаю, это происходит, во-первых, из-за нерадивости научных сотрудников, во-вторых, из-за отсутствия необходимых выставочных помещений. Требуются специальные залы, манекены, витрины, подиумы. С картинами го-раздо проще: повесили ≈ и висят. Единственный, на мой взгляд, недостаток собраний одежды наших национальных музеев ≈ они прекращаются на 1920-м году. ХХ век они уже пропустили. Для Эрмитажа, понятно, современное искусство ≈ ╚не тот жанр╩. А в Историческом хранительница заявила мне в личной беседе, что ей нравится мода XIX века, а ХХ-го ≈ не нравится. Как будто музейные фонды ≈ это личная собственность┘
К сожалению, сейчас у музеев уже нет возможности наверстать ХХ век, если, конечно, не покупать вещи за немалые деньги на аукционах.

≈ Могли бы вы часть своей коллекции подарить какому-нибудь музею?
≈ Почему часть? Всю! Если будет Музей моды ≈ конечно! Надо только его создать. Пока, к сожалению, на эту тему ведутся лишь разговоры.
≈ Быть может, необходимо популяризировать эту тему? Например, устраивать дефиле винтажной одежды, как было на одном из антикварных салонов.

≈ Я не поддерживаю такую инициативу. Это ведет к разрушению вещей.

≈ Немало вещей вы купили через Интернет. Но большинство антикваров не доверяют этому способу, считая, что предмет необходимо увидеть, потрогать, чтобы оценить его подлинность┘
≈ Я согласен с этим утверждением. Тем не менее, подделки мне еще не подсовывали. Пришлось столкнуться, пожалуй, лишь с тем, что вещи не приходили.

≈ Существуют ли в России эксперты, способные оценить подлинность антикварного предмета одежды?
≈ Вряд ли. Как и в случае со многими другими антикварными вещами, российские специалисты не способны назвать точную, до года, дату. Датируют с точностью до четверти века. В Париже специалисты по антикварному костюму есть в Музее моды и костюма, в Лондоне серьезные специалисты работают в Музее Виктории и Альберта. В Нью-Йорке существует Институт костюма при Музее Метрополитен.

≈ Есть ли в вашей коллекции особенно любимые экземпляры?
≈ Все они мне как дети. Если у вас несколько детей, не можете же вы сказать, кого больше любите, Петю или Катю? Я никогда не откажусь от вещей, лучше лишний раз не поем. Я самый настоящий коллекционер!

≈ А как насчет одежды с нехорошей историей? Например, в ней кто-то был убит?
≈ Если сильно прострелили ≈ брать не буду: много реставрации. А если немножко подпортили ≈ почему нет? Недавно мне предлагали купить трофейный фрак Гитлера, он продавался у дилера в Новосибирске. Хотели за него сто тысяч евро. Я ответил: ╚Да вы что? Две с половиной можно дать, сто тысяч ≈ нет╩. Что же касается так называемой негативной энергетики, то на такие вещи обращают внимание язычники, не христиане.

≈ Какой совет вы можете дать человеку, желающему заняться коллекционированием одежды всерьез?
≈ Сначала изучить историю костюма, знать теорию, и только после этого искать вещи. Это благородное дело, и, если собирать такую коллекцию в Европе, материала хватит всем.